-disgression sur les enfants/la famille-

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Jeu 25 Mar 2010 - 18:05

Et si vos enfants ne veulent pas de vos constitutions ni de vos repas en commun, que faites-vous ?

Vous allez me dire qu'il seront parfaitement dressés à accepter ce que les fondateurs ont décidé pour eux, fondateurs partisans de la liberté pour eux-mêmes et pas pour les autres...
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Jeu 25 Mar 2010 - 18:13

D'une part, les parents font ce qu'ils entendent de l'éducation à donner à leurs enfants, tant que celle ci est respectueuse. En l'occurence je ne vois pas en quoi des repas commun pourraît être néfaste. En particulier s'ils ne sont pas une obligation. Après, quand ils grandiront, et qu'ils sauront se faire cuire un oeuf, et bien libre à eux de rester à la maison... je ne vois pas où nous avons pu laisser entendre qu'il s'agissait de quelquechose de contraignant.

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Jeu 25 Mar 2010 - 19:13

Les monastères ont duré des centaines d'années sur une règle parce qu'on n'y trouvait pas de vie familiale.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Jeu 25 Mar 2010 - 19:31

Primo, on trouvait des enfants dans les monastères, ne serait-ce que les "oblats".
Secundo, je ne vois pas ce que tu veux dire par là? les monastères avaient des règles, mais ce n'est pas ce qui assura leur longévité : dès qu'un ordre n'avait plus de ressource humaine ou n'avait pas suffisament de donations de la part de la noblesse... ils ont périclité (comme les clunisiens, ou les fontevristes à la fin du moyen-age).

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Jeu 25 Mar 2010 - 19:47

Telimectar a écrit:Primo, on trouvait des enfants dans les monastères, ne serait-ce que les "oblats".
Ce n'étaient pas les enfants des moines.

Secundo, je ne vois pas ce que tu veux dire par là? les monastères avaient des règles, mais ce n'est pas ce qui assura leur longévité : dès qu'un ordre n'avait plus de ressource humaine ou n'avait pas suffisament de donations de la part de la noblesse... ils ont périclité (comme les clunisiens, ou les fontevristes à la fin du moyen-age).
Ceux qui avaient l'habitude de faire des dépenses somptuaires, oui, mais pas des contemplatifs comme les chartreux.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Jeu 25 Mar 2010 - 19:50

C'est vrai, mais qu'en tire tu? Je veux dire, pourquoi nous parler des monastères, je ne comprends toujours pas où tu veux nous mener dans ton raisonnement...

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Jeu 25 Mar 2010 - 20:05

Une société peut-elle rester figée au milieu d'une autre société ?

Nous avons l'exemple des monastères mais dont les novices savent très bien qu'ils quittent le monde. Ce n'est pas la même chose que prétendre en fonder un meilleur.

Nous avons aussi l'exemple des shtetl mais ils ont duré par ségrégation.

Nous avons l'exemple des Amish mais leurs enfants quittant l'école à douze ans, ils ne risquent pas d'aller trouver un emploi ailleurs.

Nous avons l'exemple des kibboutz mais ils sont insérés dans la société qui les entoure.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Jeu 25 Mar 2010 - 20:53

un sujet très intéressant qui mérite plus ample explication...mais pas ici (hors sujet, concède moi ça^^)

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Jeu 25 Mar 2010 - 21:18

Mais nous sommes dans le sujet : que devient la cellule familiale dans ton utopie ?
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Malbiofe le Jeu 25 Mar 2010 - 22:40

Teva, je pense, et je ne vais parler que en mon nom, que quand nos enfants serrons en âge de prendre eux même leurs initiatives, et qu'il devront comparé notre "citée" contre celle qui et la notre aujourd'hui, et bien il iront forcement voire le monde se qui est bien logique et moi je pense que je les encouragerais a sortir pour voire le monde, et quand il auront vus de leurs propres yeux dans quel monde les gens dit normaux vivent, et bien, en cors une fois pour moi, je pense qu'il reviendrons eux même dans notre "citée".

La tu vas me dire, et si il ne revienne pas ? Et là moi je te répond tout de suite, qu'il y reste, si il sont plus heureux comme ça, après tout si ont par du principe, que l'ont veut le bohneur de ces enfants. Ou qu'il sois je les aimeraient tout au temps !!!!!!

Mais de toute manière il faudras bien qu'il connaisse les deux, avant de pouvoir pesé le pour et le contre. Wink
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Ven 26 Mar 2010 - 10:28

Teva a écrit:que devient la cellule familiale dans ton utopie

Hé bien c'est décrit dans la section sociale. au point "Feu". Il ne s'agit pas de s'accrocher à cette structure de la société, qui n'est pas indispensable, mais de lui redoner une dimention utile, en l'élargissant.

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Ven 26 Mar 2010 - 23:41

Lien ?
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Sam 27 Mar 2010 - 11:53

Je ne vais pas non plus te mâcher tout travail? Laughing
C'est ICI pour l'ébauche théorique, mais il me semblait qu'on en avait traité ailleur, il faudrait que je/tu cherches un peu...

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Dim 28 Mar 2010 - 15:15

Primo, entrer "feu" dans le moteur de recherche interne ne donne aucun résultat.

Secundo, le sujet du lien donné est verrouillé.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Malbiofe le Dim 28 Mar 2010 - 16:00

Certain sujet son verrouiller, il ne sont, je croit, accessible que au bonne gens. Mais j'en suis pas totalement certain.

En revanche si mais dirent sont vrais, je suis d'accord avec le principe, ont a jamais dit sur se forum que 'ont accueille tout le monde ( juste les plus motivaient ), ont n'est pas l'ANPE, ou la croix rouge, ou encore les restos du coeurs. Notre vocation première, n'est pas d'aider tout les gens en difficulté, c'est déjà, de nous aidé nous même, avant de le faire avec les autres.

Un "fous" ne peut pas en guérir un autre !!!!!
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Dim 28 Mar 2010 - 21:21

Le plus fou est celui qui s'enferme.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Dim 28 Mar 2010 - 22:22

Primo, la fonction "recherche" des forum en général est à chier et ne dépend pas de nous. Tu devrais commencer à t'en rendre compte.

Secundo, le sujet n'est accessible à la réponse que pour ceux qui participent au projet... il ne me semble pas que tes interventions soient des plus constructives (tu es même plutôt hostile au projet) ou que tes aspirations soient les mêmes que nous (tu es plutôt anarchiste-individualiste je me trompe?). enfin, c'est toi qui vois.

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Malbiofe le Lun 29 Mar 2010 - 20:32

Qui as dit que l'ont s'enfermer, le faite que tu puisse donner ton avis, sur se forum prouve que l'ont ne s'enferme pas.

Et pour se qui et des parties privée, tout le monde a sont petit jardin secret !!!!

Tu ne vas pas quand même me dire, que tu ne respecte pas l'intimité des gens ! affraid

Et je ne pense pas nan plus, que tu révelle, tout tès idée, alors que tu as prix du temps a les construire et que en quelque sorte tu considére comme ton bébé.

Un vrai magicien ne dévoile pas ces secrets !!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Mar 30 Mar 2010 - 17:36

Le problème de Teva, j'en viens à me dire que c'est qu'il n'a pas forcément d'idées...(ou alors il faut vraiment chercher, et peut-être que par déduction...)

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Teva le Mar 30 Mar 2010 - 21:16

J'ai des idées mais j'écoute d'abord les autres.

C'est pour cela que j'ai un forum et non une page web.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Mar 30 Mar 2010 - 21:30

ça se défend, mais ça fait plus d'un an que je te "connais" et je ne sais absolument rien de tes idéaux, de ce que tu veux etc. si ce n'est que tu es en désaccord.
Au passage c'est pour contrer ça que je demandais au départ qu'en théorie, toute critique soit constructive...

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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Meneldil le Lun 5 Avr 2010 - 22:22

Moi aussi j'aimerais bien connaître tes propres idées, Teva.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Malbiofe le Lun 5 Avr 2010 - 22:48

C'est vrai que Teva sais trouver les failles, mais il ne sais jamais comment les rebouchés.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  imaskar le Jeu 26 Mai 2011 - 1:04

c'est déjà un service de les trouver il me semble.
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Re: -disgression sur les enfants/la famille-

Message  Telimectar le Jeu 26 Mai 2011 - 22:23

C'est clair, c'est pour ça que Teva me manque (mais l'affront fait à Euryale ne plaide hélas pas pour lui. un beau gâchis. Heureusement nous avons toujours Menel XD)

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